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7月下旬，289辆公车在威海陆续被公开拍卖。威海由此成为我国第一个全面推行公务用车货币化改革的地级市。威海市政府称车改后每年将节约41％的交通费用，而有人却认为，车改只是给公务员变相涨了工资。那么，车改到底进行得如何？这是一种进步还是腐败？究竟是否有其他路可以走？记者近日赶赴威海，对公车改革领导小组负责人朱绪平进行了专访。
“下一步打车去接待”
记者（以下简称记）：在这次车改当中，您的车拍卖了吗？
朱绪平（以下简称朱）：我的车暂时还没有。
记：为什么您的车不卖呢？
朱：为了保证车改成功，威海市委研究决定“分期分批，稳步推进”。第一批是九十七个单位，还有“公、检、法”暂时还没有改，再就是市级机关、市级领导，包括党委政府、人大政协的领导同志，暂时还没有改，我们现在积极地拟定第二步车改方案。
记：也就是说终究有一日你也没公车坐了？
朱：是的，是这样。
记：如果您没车坐了，您会觉得不方便吗？
朱：这有一个传统观念的转变问题。十五年之前，有车的也不多，那时候也是照样上班。比如说我吧，下一步打车去接待，这很可能是个新鲜事物，觉得还挺好呢。
记：有人已经开始打车上班、坐公交车出差了，一个朝您抱怨的人也没有吗？
朱：现在还没有，我们这两天开领导干部会，并且一个迟到的都没有。这反映了领导干部的基本素质，也是对每一个领导干部的一个考验和检验。
"这是资源浪费"
7月7日，威海市举行车改动员会，记者当时在现场看到，会堂外到处停放着小轿车，后来的连停车都很困难。时隔半个月，车改之后领导干部再次来开会，大多选择了打车这种出行方式，也有的是乘坐公交车赶来的。
记：领导在屋子里面开会，公车在外面排队，老百姓眼看着这一切只能反胃。
朱：这是资源浪费，领导在这儿开着会，会场上全部停的都是公车，开一天会，都在这儿等一天。
记：我们过去对公车有一个三三制的说法，说三分之一公家用，三分之一领导家属用，三分之一司机用，您听说过吗？
朱：这些是老百姓最有意见的，但不是说普遍都是这样，一线的领导同志现在基本上用车可以说满负荷，都是为了工作。
记：在过去的规则下，一辆车一年大约要多少费用？ 朱：买一个一般的车，二十万吧，折旧费一年得两万，养一个司机一年得两万多，燃油修理费两万多，再加上保险费、过桥费等等吧，一个车得七万五千元到八万元，这还是保守的算法。
记：还得报销出差补贴、各种福利。
朱：那是，还有燃修费这一块漏洞比较大。比如说我的车坏了，能不出去修吗？这里面管理不规范的问题也比较突出。
"对公和私都有利"
按威海市制定的车改政策：公车改革后，威海市车改单位的工作人员将按照级别每月领取200元至2400元不等的交通补贴。其中正处级领导每月补贴2400元，科员、办事员及工勤人员每月补贴200元。
记：正处级是2400元，办事员是200元，这个是怎么定的呢？
朱：威海处级干部大部分都有车，科以下干部基本上都没有公务车，但人人都有公务，无非是多少，所以最低，包括办事员二百块钱。
记：差到两千多块钱，会不会有人说，这种方式不够合理？
朱：有个别的反映过，一般干部补助的少，但是反过来讲，原来他是一分也没有啊。
记：威海的老百姓能接受吗？一下子补贴两千多块钱，这可能比我的工资还要高很多？
朱：老百姓现在还没有不同反应。
记：平常来讲，他要出差，还报销他的交通费吗？
朱：这个交通补助费现在仍然保留10％，10％的交通补助费用于外出公务，比如说到济南开会，来回的车票，就用这个报销。
记：很多人认为车改是把一种腐败合法化、合理化、阳光化？
朱：这个问题还得这样看，究竟这个车改对公有利没利，如果对私有利而对公没有利，这个说法可以成立。通过这个车改，我们感觉到对公和私都有利，这是一个；第二个给你的目的，不是让你去享受，不是让你拿着这些钱干私事去，而是解决你在公务交通这方面的问题的。
"公开反对的还没有"
威海市公车改革已经酝酿了五年时间，而这次首批参加车改的主要有威海市区内的市级党、政、群机关和具有行政管理职能的事业单位97个，涉及1997名工作人员、330多辆车，操作起来有一定难度。
朱：从2001年威海进行通讯工具改革，就是通讯工具货币化，改革之后，当时就考虑到，老百姓不是讲“耳朵边的腐败、马路上的腐败”吗，大家酝酿着说，如果以后把这个车改了，那挺好的。
记：是不是刚提出来要车改的时候，内部也有争议？
朱：当时是有这种情况，别的地方都没改，我们改了以后如果改不好或者说不顺利，那反而不如不改，等着随大流吧，也有这种想法。
记：您觉得车改有没有压力？
朱：是有压力。
记：您觉得压力主要来自哪儿？
朱：一个是群众的承受能力，改革的幅度和群众的承受能力接受程度能不能形成统一。再一个问题，它有个磨合期，因为现在毕竟没车了，没车了之后又不能影响工作，怎么处理和工作的关系；还有一个问题就是车改之后巩固成果，能不能防止一些新的不良现象的产生。 记：有没有人公开反对？
朱：可能有不同意见吧，公开反对的还没有。
记：公车改革，说节约经费41％，这是怎么算出来的？
朱：原来每年市直部门是三百五十多辆车，支出是三千四百多万，将近每辆车十万块钱。车改之后一年大约两千万，这不节省一千四百多万元吗？
"财政局长很高兴"
7月底，除60多辆车等待确权，现有的289辆公车已全部拍卖完毕，成交总额2268万元，比起拍价高出68％，公车改革开局顺利，但是今后每年的车改补助又该怎么支出呢。
记：拍卖的这个钱最后怎么处理的？
朱：全部上交财政，我们财政局长很高兴，一下子二千多万入账了。
记：今后的补贴从哪儿来呢？
朱：财政上拿出一部分钱来补贴。
记：为什么最后确定的是一个货币化的方案呢？
朱：这个事也是一个市场化的（需要）。
记：没有其它更好的方案吗？
朱：一开始我们考虑的就是市场化、货币化。你考虑集中用车，这个不可靠，因为统一调配，集中用车，这么大的摊子操作起来很复杂，好像不如这个简洁并且彻底。
记：我们看到一些评论，说车改是行政进步的表现，但是车改也应该听听老百姓的意见。
朱：听取各方意见，也搞了民主测评，调查问卷对各类不同层次的人都搞了，普通市民，一般的公务员，领导干部，赞成车改的是92％以上。
"这个包票不好打"
为杜绝车改后有些单位凭借权力向其他单位借用车辆、报销费用等问题，车改之后，威海市还专门制定了《关于对公务用车制度改革工作进行监督检查的意见》。
记：会不会有人说，跟企业去借一个车。
朱：这个咱也是不允许的。
记：或者说你赞助我买一辆车？
朱：这也不行。
记：或者说我买了车，你帮我买个保险，帮我买点油，帮我维修车辆？
朱：你如果再转嫁费用，就是违纪问题。我们这个监督检查的意见上都有，具体说，是怎么落实的问题。
记：那你怎么去监督呢？
朱：这里面有个教育的问题，提醒教育；再一个就是经常性的监督检查，还有一个问题就是群众监督，我们车改办有监督电话。
记：上面有政策，下面会有对策，这种公车改革，能彻底根除咱们老百姓常说的车轮腐败吗？
朱：就是要加强这方面的监督检查，防止产生新的一些不正之风，但是你说坚决限制住了，或者是绝对没有，这个包票不好打。
记：车子本来是领导权力的一种象征，但是现在没有车子了，他是不是感觉自己不太像个领导了？
朱：在这个问题上，个人如果提出不同意见，也挡不住。原来说公车私用，很可能下一步私车公用，公家的事我坐车得跑，我不能耽误工作，他还有职责在那里，我们每年都有个星级考评。（完）（据山东电视台《新闻人物》）
人物简介
朱绪平，53岁，山东滕州市人，中共威海市委副书记、威海市公车改革小组常务副组长。2004年7月，他开始主持全市公务用车货币化改革。
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